: swap, своп, свап, замена АКПП на МКПП на машине с рядной щестеркой


Volkswagen Transporter T5: зеркало Пермь



Overcast day
23.08.2015, 23:38
Мне показалось проще создать тему, чем отвечать в личку Денису.

Итак, у нас есть 528, если не ошибаюсь с АКПП. Год выпуска - 2000.

Денис, пиши в следующем посте свои вопросы и мысли.

Yevlampiy
24.08.2015, 00:18
Исходные данные верны: 528 АКПП 2000 г.в. Тяжело собрать список вопросов и изречь какие-то мысли, потому как на данный момент я лишь знаю, что хочу МКПП, а за что взяться, с какой стороны подойти - здесь я абсолютно растерян.
Знаю, что нужна коробка, сцепление, маховик, ну масла пару литров :) Что нужно для свапа? что нужно брать новым, а что сойдет б\у? как не купить говно (да, вопрос заебись, но может есть какие-то нюансы)? круто было бы взять готовый комплект, но учитывая хотя бы количество англичанок на рынке, чего-то будет не хватать, что-то найдется в одном месте, что-то в другом, так вот что лучше брать комплектом, а что можно искать порознь? какую коробку искать: именно с 528 или можно рассматривать 520,523,525? Подойдет ли с 530?

Буду дополнять тему вопросами по мере их возникновения.

Overcast day
24.08.2015, 00:45
Ну, давай сначала определимся с перечнем необходимых запчастей.

1. Подшипник в коленвал. Тут я бы не экономил и купил бы оригинал.
11 21 1 720 310

2. Следом идет маховик.
Маховик стоит как чугунный мост. Маховик можно ставить от любого м52-54. Разница будет в том, что на машинах с маленьким сцеплением будет выработка под маленький диск и большой диск будет буксовать какое-то время, пока не притрется.

Можно ли поставить одномассовый маховик от м50? Да, можно. До мая 90 года вроде бы такой устанавливался. Могу ошибаться с датами.

Overcast day
24.08.2015, 01:11
3. Сцепление. 21 20 7 531 843
Б/у не ставьте. Вообще никак.
На любую рядную шестерку надо ставить сцепление от 530 2002-03 г.в.
В те времена ставили самоподводящуюся корзину. Это приятно и полезно.
К комплекту сцепления надо будет докупить следующие запчасти:

1. Болты 07 11 9 906 045 6 штук
2. Конус 21 51 1 223 328
3. Пружину 21 51 7 570 284

Overcast day
24.08.2015, 01:51
4. Магистраль сцепления можно купить б/у, но надо иметь в виду, что на моей М5 при пробеге около 50 тыс порвался шланг сцепления.
Скорее всего это брак.
При покупке магистрали надо учитывать, что в сентябре 97 года все изменилось. Другой главный цилиндр сцепления, другой педальный узел, другая магистраль, другой рабочий цилиндр сцепления. Все конструктивно поменялось и старое нельзя перемешать с новым.
Номер магистрали нового образца: 21 52 6 751 171

От праворульной машины она не подходит.

Overcast day
24.08.2015, 02:01
5. Педальный узел.
Как я уже говорил, педальный узел находится в жесткой привязке к цилиндрам сцепления, трубопроводу и вакуумнику.
Двойной вакуумник - значит и все остальное нового образца.
Педальный узел от праворукой машины не подходит, но из своего и праворукого с грехом пополам можно собрать один, если раскошелиться на новую леворукую педаль сцепления.
Кроме того, надо учесть, что на части педальных узлов есть ось для педали газа (м52, м52ту), а на части машин оси нет - там электронная педаль и ось им не нужна.

Overcast day
24.08.2015, 10:19
6. Опоры коробки лучше новыми поставить.
Они не совсем дороги и часто приезжают из Англии в убитом состоянии.
22 31 6 771 221 - 2 шт

Траверса под коробку от АКПП не подойдет. Требуйте для МКПП.
Кроме траверсы в комплекте должен быть и усилитель, который на машины с АКПП не ставился.

https://bmwcats.com/b0025120.gif?201506

номер 24
51 71 8 212 199

Overcast day
24.08.2015, 10:36
7. Сальники. Ну, тут все понятно. Сальники надо менять.
Передний, задний и штока выбора передач.
8. Кулиса.
Если честно, то покупка б/у кулисы - это какой-то сюр.
Все, что нам может понадобиться из всего этого великолепного набора - это стопорные пружинки для фиксации тяги и алюминиевый кронштейн, который от коробки назад отходит.
Все остальное как правило изношено и подлежит замене.

Overcast day
24.08.2015, 10:37
Рассмотрим детально тот кусок говна, который нам пришлют из мухосрани:

https://bmwcats.com/b0005494.gif?201506

менять не надо номера 6, 12, 16... и все.
Все остальное будет убито на 99%.
А что не убито, то не подойдет на леворульную машину.

Overcast day
24.08.2015, 10:48
Для переделки нам понадобится лист какого-то шумоизоляционного материала. Бимаст бомб какой-то битумный на фольге.
Им надо будет заклеить отверстия от селектора АКПП , да и вообще вокруг все оклеить.

Yevlampiy
15.09.2015, 12:42
Подниму тему. Вроде бы не обсуждали, какие коробки можно воткнуть.
От 520, 523, 525, 528, 530? Какую коробку можно ставить на 528?

Overcast day
15.09.2015, 12:48
523i — Универсал (Европа)
525i — Универсал (Европа)
525i — Универсал (США)
528i — Седан (Европа)
528i — Седан (Россия)
528i — Седан (США)
528i — Седан (Южная Африка)
528i — Универсал (Европа)
528i — Универсал (США)
530i — Седан (Европа)
530i — Седан (США)
530i — Универсал (Европа)

Это если по фен-шую.

А вообще - любую, но с оговорками.
На коробке от 520 маленький фланец выходной, что влечет установку маленького кардана, а тот в свою очередь установку маленького редуктора.

Overcast day
15.09.2015, 13:18
Список моделей, в которых используется эта деталь:
3' E36
3' E46
5' E39
7' E38
Z3 E36

Yevlampiy
05.11.2015, 10:10
Рассмотрим детально тот кусок говна, который нам пришлют из мухосрани:

https://bmwcats.com/b0005494.gif?201506

менять не надо номера 6, 12, 16... и все.
Все остальное будет убито на 99%.
А что не убито, то не подойдет на леворульную машину.
Вопрос по короткоходной кулисе. Что нужно, чтобы она была таковой? Правильная деталь #1 и все? В обсуждении на вафлере предлагают ставить от всего подряд: М3 е36, Z3M, e60 545 и тд. Кто через это проходил, подскажите, пожалуйста, самый оптимальный вариант :)

Помимо всего, цена на новый комплект кулисы выливается в стоимость коробки с карданом.

NO COMMENTS
05.11.2015, 10:44
Спроси у Лёши баварца, он себе где то переделывал,

Overcast day
06.11.2015, 01:23
не нужна тебе эта короткая кулиса.
А если уж хочешь сделать глупость, то меняется деталь номер 1.

ARA
09.12.2015, 10:34
http://bmw5erclub.ru/forum/showpost.php?p=1524894&postcount=4625 по-моему ноу комментс....

Yevlampiy
09.12.2015, 10:38
http://bmw5erclub.ru/forum/showpost.php?p=1524894&postcount=4625 по-моему ноу комментс....
А про какие он вибрации говорит? на ХХ?

ARA
09.12.2015, 10:49
Не знаю. Ему виднее. Вообще с вего он взял, что есть вибрации???

Overcast day
09.12.2015, 11:31
Ну... вибрации. И пружины вытягиваются у Кеши. Правда, пружины там на сжатие работают, но у Кеши они вытягиваются.

Еще есть смешные истории?

ARA
09.12.2015, 18:37
Их там много, на определенном ресурсе)
Правда не по теме свапа http://bmw5erclub.ru/forum/showthread.php?t=14887&page=124

ARA
10.12.2015, 21:17
http://bmw5erclub.ru/forum/showpost.php?p=1525671&postcount=4664 Это что правда??? Я так мечтал о новом маховике)

Yevlampiy
10.12.2015, 23:07
http://bmw5erclub.ru/forum/showpost.php?p=1525671&postcount=4664 Это что правда??? Я так мечтал о новом маховике)
Я ставил новый маховик люк и разницы со старым не заметил.

ARA
10.12.2015, 23:19
Эмммм... что правда?

Yevlampiy
10.12.2015, 23:33
Эмммм... что правда?
Может быть чуть меньше стал греметь, а что тебя в твоем не устраивает? мне кажется если менять маховик, то на одномассовый.

Yevlampiy
11.12.2015, 15:13
Ну... вибрации. И пружины вытягиваются у Кеши. Правда, пружины там на сжатие работают, но у Кеши они вытягиваются.

Еще есть смешные истории?
http://bmw5erclub.ru/forum/showpost.php?p=1526378&postcount=4672

ARA
11.12.2015, 19:39
Что-то его понесло.
Как сказал Миша, для поиска правды обратимся к спорту. А там машин с АКПП что-то не наблюдается.

Overcast day
12.12.2015, 00:45
http://bmw5erclub.ru/forum/showpost.php?p=1526378&postcount=4672

Блять, что за чушь несет наш Кеша? Я ездил на 540 с АКПП и не раз...

Yevlampiy
15.12.2015, 11:04
https://www.drive2.ru/l/8450297/
Особенно хорошо ручка переключения у него получилась))

Overcast day
15.12.2015, 11:10
у него все хорошо получилось. А вот сам он у папы не очень получился.

Yevlampiy
16.12.2015, 16:56
Возвращаясь к серьезным темам, а именно к маслу в МКПП. Говорят, есть гетраги с наклейками MTF и ATF. Можно ли залить в коробку с ATF-наклейкой MTF масло при замене?

ARA
25.12.2015, 10:03
http://bmw5erclub.ru/forum/showthread.php?t=71577 Чехол купите, ведь нужная вещь. Табуреткин так и не смог купить.

Yevlampiy
25.12.2015, 10:34
http://bmw5erclub.ru/forum/showthread.php?t=71577 Чехол купите, ведь нужная вещь. Табуреткин так и не смог купить.
Он с доставкой выйдет около 2тр, а за 3 уже новый можно поискать.

ARA
25.12.2015, 10:37
Почтой России рублей 200 будем стоить. Да и поторговаться можно.

Yevlampiy
25.12.2015, 10:38
Почтой России рублей 200 будем стоить. Да и поторговаться можно.
Не торгуется.

ARA
25.12.2015, 10:41
Уже попробовал?)
Чтобы уменьшить стоимость доставки, можно скооперироваться, я думаю у него купить корпуса фильтров.

Yevlampiy
25.12.2015, 10:44
Уже попробовал?)
Чтобы уменьшить стоимость доставки, можно скооперироваться, я думаю у него купить корпуса фильтров.
Пробовал. Насчет кооперации - интересная тема. Только тогда надо решить, куда отправлять будет. Я хотел деловыми линиями, потому что рядом есть их пункт выдачи.

ARA
25.12.2015, 20:31
Думаю, купить у него воздуховоды. Так что, если кто претендует на чехол мкпп, вэлкам.

Overcast day
26.12.2015, 00:38
Что касается масла для гетрага - только дексрон-2. Если залить дексрон-3, то перестают работать синхронизаторы.

ARA
26.12.2015, 00:39
Чехол мкпп берешь?)

Yevlampiy
18.03.2016, 11:02
Озадачился изучением разницы коробок 520 и 523-525. Михаил говорил, что под них требуются разные муфты и карданы. Мне кажется, что разница между коробками и муфтами отсутствует, тем не менее, разница между карданами есть, а именно в части крепления к редуктору. Поправьте, если не так.

Можно найти два номера муфт:
520 (https://bmwcats.com/bmw5/E39/47537/L:M:-/26/26_0188/) - 26 11 1 227 410 (https://bmwcats.com/$26111227410/usage/);
523 (https://bmwcats.com/bmw5/E39/47539/L:M:-/26/26_0188/) - 26 11 7 511 454 (https://bmwcats.com/$26117511454/usage/) и 26 11 1 227 869 (https://bmwcats.com/$26111227869/usage/), где первая (большая муфта) выпускалась до 96г.

Интересно то, что характеристики муфт 26 11 1 227 410 и 26 11 1 227 869 одинаковы:
https://www.powertrainindustries.com/catalogs_type.htm?type=Rubber+Flex+Discs&PHPSESSID=ad23jnnf2nlsb5s9snoph3hnj2

Более того, для e36 эти муфты идут заменами друг к другу, как в теории (https://bmwcats.com/bmw/E36/47443/all/26/26_0286/?hl=26111227869), так и на практике (http://e36club.ru/forum/showthread.php?t=199121).
Таким образом, выходит, что свежие гетраги(моложе 96г) 520-525, одинаковы. Единственное, что смущает, так это разная длина кардана на одинаковых коробках.

Overcast day
18.03.2016, 11:15
по опыту могу сказать, что муфты бывают всего трех размеров: 520, 523-530 и V8

Вообще, интересна для изучения дизельная машина. Я никогда такие не пилил и даже не чинил, но по слухам, дизельные е39 - это смесь трансмиссии рядников с V8

Идея поставить на рядник задний мост от v8 мне давно покоя не дает.

Yevlampiy
18.03.2016, 11:18
по опыту могу сказать, что муфты бывают всего трех размеров: 520, 523-530 и V8

Вообще, интересна для изучения дизельная машина. Я никогда такие не пилил и даже не чинил, но по слухам, дизельные е39 - это смесь трансмиссии рядников с V8

Идея поставить на рядник задний мост от v8 мне давно покоя не дает.
А по длине кардана для рядников что можешь сказать?

Overcast day
18.03.2016, 11:21
а что мне говорить? ЕТК смотришь и все ясно.

Соотносишь смену карданов с сменой ШРУСов и хвостовиков коробок.

Yevlampiy
18.03.2016, 11:22
а что мне говорить? ЕТК смотришь и все ясно.

Соотносишь смену карданов с сменой ШРУСов и хвостовиков коробок.
Точно, спасибо. С длиной вроде бы тоже наступила какая-то ясность.

Yevlampiy
18.03.2016, 11:22
по опыту могу сказать, что муфты бывают всего трех размеров: 520, 523-530 и V8

Вообще, интересна для изучения дизельная машина. Я никогда такие не пилил и даже не чинил, но по слухам, дизельные е39 - это смесь трансмиссии рядников с V8

Идея поставить на рядник задний мост от v8 мне давно покоя не дает.
По ЕТК, кстати, на 525 маленькая муфта(78мм), на 530 большая муфта(96мм).

Yevlampiy
18.03.2016, 15:33
Еще возник вопрос по редукторам: есть ли отличия между редукторами АКПП и МКПП, кроме "длины" редуктора?

Overcast day
19.03.2016, 00:09
нет, только передаточное число.

Редукторы бывают от рядников, от v8 и от М5.
Других вариантов нет.

Yevlampiy
21.03.2016, 11:26
Полезная ссылка по редукторам. Правда для e46, но разница не велика.
http://www.bokchoys.com/differential/e46_gear_ratio_calculator.htm

DOPE
02.05.2016, 17:32
подниму тему,нынешней владелец просил посодействовать покупкой свапа МКПП,машина 528 96г

всю инфу с первых постов я прочел,что дальше нужно докупить то?
коробка любая подойдет,кардан я как понимаю менять?

Yevlampiy
02.05.2016, 17:57
подниму тему,нынешней владелец просил посодействовать покупкой свапа МКПП,машина 528 96г

всю инфу с первых постов я прочел,что дальше нужно докупить то?
коробка любая подойдет,кардан я как понимаю менять?
коробка(+масло, сальники), кардан, маховик, сцепление(комплект корзины с диском, магистраль сцепления, главный цилиндр сцепления, датчик), кулиса, педальный узел(педали сцепления и газа, главный цилиндр сцепления, упорные буферы педалей газа и сцепления, датчик выключения сцепления), проводка датчика заднего хода(dme<->мкпп), сам датчик, проводка датчика сцепления(dme<->ike), кодировка ews/dme/abs.
коробка гетраг/зф, но нужно помнить, что у них разные карданы и кулисы.