: Почему именно е39


Opel Astra H: зеркало Самара



Overcast day
16.02.2014, 18:57
По моему скромному мнению, е39 - это точка пересечения многих кривых: кривой цены, надежности, престижности, ремонтопригодности и изученности.
Разложу по полочкам мотивы, которые заставляют меня лично постоянно покупать именно е39, а не другие модели и марки авто.

Итак,
1. Е39 - это последняя классическая БМВ. Дизайн ее строг и выверен в соответствии с традициями. Аналогично под эти критерии подходит е46, но...
2. Е39 больше е46. И это не просто больше места для картошки в багажнике. Это и простор для пассажиров,и простор для компоновщиков в КБ.
Простор чувствуется во всем. Особенно в глаза бросается центральная консоль е39 в сравнении с е46. Посидите в обеих машинах и поймете о чем я.
Маленькую машинку вообще очень сложно сделать красивой. А что такое красота? Красота - это прежде всего пропорциональность и аэродинамичность.
Если сделать маленькую машинку красивой и аэродинамичной, то в нее человек не влезет нормально.
Но, не суть.
Е39 мне нравится своим простором. Все блоки и приблуды расположены удобно для ремонта.
3. Перейдем к теме ремонта. Занимался я и е60 и е90... Не то. Все какое-то кривое, крючковатое, хилое, пластиковое...
Е39 опять стоит в точке пересечения простоты обслуживания и технологичности. Е34 была слишком простая, но убогая по причине отсутствия нормального компьютерного моделирования, а е60 наоборот - слишком вся какая-то замороченная.
4. Моторы...
Опять пересечение кривой надежности и ремонтопригодности. Да, старый добрый м30 на е34 мог ездить на ослиной моче, а в качестве смазки использовать сопли этих же ослов, но он тяжелый, прожорливый, вибронагруженный и шумный. Что касается N52 на е60.... а это мотор вообще? Он хоть 100 000 км может проехать без вскрытия и ремонта?
Опять, блин, получается, что лучший мотор на сегодняшний день - м52 и его вариации.
5. Кузов.
Все мы знаем о том, что в е34 какой-то идиот вывел сливные трубки люка прямо в пороги. И все мы знаем, что е34 с живыми порогами бывают только в музеях.
А еще мы знаем, что е60 сделана наполовину из алюминия, наполовину из стали. Передняя часть кузова из алюминия приклеена на специальном клее к остальной стальной части кузова.
В передней части кузова нет металла над подкрылками. Только чашка и все... То есть, можно постучать по подкрылку со стороны мотора.

С одной стороны гниль неоцинкованного кузова е34, а с другой стороны больные фантазии авиамодельного кружка на тему машины из двух частей и клея ПВА в виде е60.
И где же здесь золотая середина? Ах, вот она! Звучит героическая музыка Two Steps From Hell и на сцену в аццком дрифте объятая клубами сизого дыма выкатывается е39. Богиня...

Теперь давайте рассмотрим ситуацию с запчастями.
Попробуйте купить пороги на е34? Что? Нет их?
А на е39 есть. Без единой ржавчинки и по 2000 р за штуку.
Простите, но у меня заправка бака - это 2500 р, а тут порог целиком... с поддомкратниками пластиковыми, которые по 500 р за штуку.
Желаете мотор на е39 - шесть баков бензина...
А недавно я коробку от м5 шестиступенчатую купил за 10 баков бензина...
Я понимаю, что на жигульме запчасти стоят чуть дешевле, но едет ли так жигульме, как е39?

Мог я купить себе и е60, и е90.. и е92 даже с мощным мотором, но я не мажор и не гей капризный... мне Машина нужна, а не "вау" от друзей. Посему, е39 до упора. Пока ф10 с большим мотором не станет, как старое проверенное красное 15-летней выдержки :)

Sector™
16.02.2014, 23:58
Салон е39 показался мне тесноватым после е28....

Overcast day
17.02.2014, 00:03
Ваня! Бан тебе на месяц по ip. ;)

Sector™
17.02.2014, 00:55
Ваня! Бан тебе на месяц по ip. ;)

facepalm

Ikreneka
17.02.2014, 09:20
"Звучит героическая музыка Two Steps From Hell и на сцену в аццком дрифте объятая клубами сизого дыма выкатывается е39. Богиня..."

Представила себе эту красоту :)

Overcast day
17.02.2014, 11:09
Сизый дым от резины, а не от сцепления или убитых колец в двигателе. Мдя..


http://www.youtube.com/watch?v=N2RK6OGNMCY
Вот это подойдет, пожалуй.

DOPE
17.02.2014, 17:50
а мне вообще Е39 не нравилась никак
в детстве я фанател от Е34

но это судьба,видимо,поехал покупать себе Audi А6facepalmа купил Е39:)
почти НЕ ЖАЛЕЮ ОБ ЭТОМ:D

этим летом сбылась моя мечта,я почти неделю ездил на Е34 М50Б25 на ручке,очень драйвовая машина,в Е39 его меньше увы
хотел бы себе Е34 еще прикупить,запала она мне

Артур270604
17.02.2014, 23:05
А я балдею от е70, но пока кишка тонка!
А е39 купил практически на спор, и ни жалею. Кстати искал себе в тот момент октавию универсал в полном приводе и чуть форика не купил)))

Миша, статья в точку!

Zasbmw
23.02.2014, 14:22
Соглашусь со всем выше написанным , е39 всем хорош ,но вот с годами их остается все меньше и меньше и практически при покупке любой 39-ки приходится влаживать в ее восстановление , так почему бы не сравнить ее с е38 ?
Хотелось бы узнать шансы е39 в сравнении с е38 ?
При равных критериях я за е38 даже если она немного дороже,в е38 подкупает внешний вид ,комфорт,шумка,размеры салона,по надежности как по мне так подвеска е38 надежнее,по цене запчастей е38 практически сравнима с ценами на е39!)

Zasbmw
23.02.2014, 14:28
А я балдею от е70, но пока кишка тонка!
А е39 купил практически на спор, и ни жалею. Кстати искал себе в тот момент октавию универсал в полном приводе и чуть форика не купил)))

Миша, статья в точку!

По е70 хочу внести свою лепту, имея в сравнении е70 и LC prado120 при одной ценовой категории ,е70 не идет ни вкакое сравнение с прадо!
В то время когда у прадо практически не глушится двигатель ,икс при таком же пробеге с СТО не выезжает!
И никакого комфорта нет только отделка дороже,а так как табуретка всравнении с прадо!)
За е70 только разнообразие двигателей и еконимичность !
И честно ,постоянно сравниваяя и видя все ето на икс даже не хочется садится когда встает выбор на чем ехать ,на чем угодно только не на е70!

Overcast day
08.03.2014, 02:38
Комплект телевизора, навигации и пр. 16х9 стоит 25000. И люди покупают это все.
О чем это говорит?
Правильно, это говорит, что е39 - это актуальный автомобиль.
Был бы это какой-нить рено меган 1997 г.в. - так на него и тысячи рублей жалко было бы.
Я прав?

Fuzion
09.03.2014, 22:32
Абсолютно!У меня когда двенашка была меня тоже жаба душила...я подсознательно знал что не буду на ней долго ездить уже через месяц эксплуатации,потому что сколько бы я не вложил она останется говном..

Overcast day
18.07.2014, 01:52
Ну что ж... На этой неделе я усиленно изучал устройство машины с V8 и странным багажником и вот что имею заявить: когда вам надоест ваша обычная е39, то купите ей донора с большим мотором.
Е39 всем устраивала, но я с ними уже 7 лет и уже начало хотеться новизны. Незнакомая начинка в знакомом кузове - это просто второе дыхание, вторая жизнь.
Да, Антон, ты прав, тяга там центральная, редуктор, но...

mr1173
18.07.2014, 03:23
Понимаю... E39 всем устраивает, кроме того что тупо "уже была".

Overcast day
18.07.2014, 11:15
Ну да, а тут вроде бы как новое что-то, но при этом не е60.
Кстати, на новой м3 опять вернулись к помпе приводимой ремнем. Электрическая помпа, которая позволяла экономить 10 мл топлива на 100 км пути не может справиться с нагрузками. Может еще и ГУР обычный вернут, гандоны...

Overcast day
16.08.2014, 00:12
Салон е39 показался мне тесноватым после е28....

а такой?

http://rubmw.com/wp-content/uploads/2012/08/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%9A%D0%9F%D0%9F-BMW-E39.jpg

DM540
18.12.2014, 12:38
E39 с детства нравилась, на все 39-ые оборачивался, тогда уже понял, что она у меня обязательно будет

Fuzion
18.12.2014, 19:25
А как же е38?))

DM540
18.12.2014, 20:15
38-ые тоже достойные, но как-то, если честно, не вижу себя за рулем е38, какая-то она не та для меня, как 39-я)

NO COMMENTS
18.12.2014, 21:38
Е38 помоему уже немного устарела

Overcast day
18.12.2014, 22:18
все они немного устарели. Просто Семерка большая и неповоротливая. Я не представляю себе как я могу в пробке резко рвануть из ряда в ряд на ней.

Fuzion
19.12.2014, 02:10
Так же как и на автомате перестроится в потоке из ряда в ряд,ко всему привыкаешь))

Cujo250
18.01.2015, 11:31
Конечно е39, у меня уже вторая. Первая была 2.8 дорест 98 г.в. Покатав много разных авто, и имея в гараже не одну машину, спустя 4 года, я снова вернулся к покупке е39. Это машина с большой буквы. Ее формы, вид, рулежка,удобность в салоне, намного превосходят конкурентов даже свежих годов выпуска! и еще самое главное, я ее люблю! И постараюсь оставить ее на долго. :)

Overcast day
24.01.2015, 01:13
http://bmw5erclub.ru/forum/showthread.php?t=62848

mr1173
24.01.2015, 01:51
http://bmw5erclub.ru/forum/showthread.php?t=62848
"Хотя в этой BMW не было значительных и дорогих поломок, владелец инвестировал в ее обслуживание (и поддержание в рабочем состоянии) €50.000 за 14 лет"3500 Евро в год. Не удивительно что она столько прожила.

NO COMMENTS
24.01.2015, 02:22
3500 на 70000 пробега считаю очень даже дешево

Overcast day
24.01.2015, 11:02
Но капот я бы покрасил.
Не удержался бы.

NO COMMENTS
24.01.2015, 12:03
Я думаю если ее рассмотреть поближе, то красить надо полностью, один капот будет сильно отличаться

Overcast day
29.01.2015, 11:00
Давным-давно, когда я был молод и глуп, я был лишен сомнений о выборе машины.
Новая модель всегда была лучше старой и все, что меня удерживало от покупки новой - это отсутствие денег.
е12 была хуже е28, а е28 вообще ни в какое сравнение не шла с е34.
е34 тоже была рыдваном в сравнении с е39....

Не знаю что произошло, но оборвалась некая цепь, некая связь эпох (не знаю как это выразить словами). Вроде бы и деньги есть на следующее поколение, и даже на еще более следующее наверно наскреб бы продав яичко или почку, но не хочу.
"Новое" - перестало означать "лучшее".
Я не меломан и о новинках в классе hi-end слышу случайно, но говорят, что максимум качества звука был достигнут в 80-х. Тогда были самые лучшие колонки и звукоснимающие аппараты.
Подозреваю, что и с машинами аналогично - лучшие годы закончились в 90-х...

Как я понимаю, сейчас БМВ делают с упором на комфорт. Это раньше отличительной особенностью любой БМВ была управляемость и мощь мотора (за редким исключением типа 518). Теперь они делают диваны на колесах, а если вы хотите прежней управляемости, то купите М-серию....
Но я не хочу М-серию. На новой трешке крыша из карбона. Попадание камня приводит к появлению выбоины, обрыву внутренних волокон и что с этим делать? Крышу менять?
Я не хочу платить за "мы сделали все болты мотора из алюминия, теперь они одноразовые и мотор стал весить на 1 кг меньше". Я не хочу платить бешеные бабки за уменьшение веса машины на 20 кг. Оно того не стоит. Это не спутник связи, который из-за перегруза нельзя на орбиту вывести.
Мне нужен крепкий стальной надежный автомобиль с мощным мотором, отличной подвеской и хорошими тормозами.
И пусть в нем будут многоразовые болты и многоразовый мотор, который пройдет не 50 тыс км до капремонта, а 500 тыс.
И не нужны мне фары с поворотом, биксеноном, лазерным прицелом и выходом в интернет... Это не стоит тех денег, которые за них просят и которые придется отдать, если случится ДТП.

Выходит... надо продолжать ездить на е39 и слушать музыку на японском проигрывателе из 80-х гг. прошлого века.

ARA
29.01.2015, 12:11
Странные рассуждения.

storm2005
15.06.2015, 21:57
Со всем вышесказанным согласен на все 100. Потерял нынешний модельный ряд свою индивидуальность, ремонтопригодность и многое другое. А может это я постарел)).

Overcast day
16.06.2015, 00:48
Покатался на семерке 2006 года... Мля, что форд фокус, что семерка... ваще ни о чем внутри.

Pavel_RB
16.06.2015, 01:16
Да, Михаил, подпишусь под твоими рассуждениями.
А музыка - 80-ых отлично еще звучала потому, как звукорежисеры сводили звук в очень хорошее качество и обычно под герычем :) известная история. Поэтому винил эпохи 60-80-ых цениться, как один из лучших. А потом начали штамповать новодел, пришедшее новое поколение спецов. И новодел совсем не звучит даже на отличной Hi-End аппаратуре.
Что касается БМВ - е12, ... Е39 - это также эпоха целого поколения инженеров, которые придумывали и делали надежные решения. Сейчас они на пенсии. Другой фактор современных авто - это решения, которые позволяют экономить на себестоимости, ужесточение стандартов евро и Гринпис. Из-за ужесточение стандартов Гринписа в итоге мы получаем кожзам, сделанный под натуральную кожу - суррогат, который быстро теряет форму и протирается.
Да, е39 / е38 - это пик качества и надежности, а их исполнение одно из лучших произведений дизайна.

NO COMMENTS
16.06.2015, 01:39
Ну я бы поспорил, работаю в прокате концертного оборудования и каждый день катаюсь по коцертам

Pavel_RB
16.06.2015, 01:41
Ну я бы поспорил, работаю в прокате концертного оборудования и каждый день катаюсь по коцертам
О чем спор?

Overcast day
16.06.2015, 01:43
о качестве кожи.

Ikreneka
16.06.2015, 01:44
Ну я бы поспорил, работаю в прокате концертного оборудования и каждый день катаюсь по коцертам

http://cs7009.vk.me/v7009294/2ca0/9_yMaqxcloQ.jpg

Pavel_RB
16.06.2015, 01:51
о качестве кожи.
Миша, есть опыт - м5 е39, которой 15 лет и пробег за 250 000 и есть М3 - 7 лет и пробег за 30 000. В М5 кожа держит форму и хорошо сохранилась, а в М3 - водительская сидушка уже "поплыла"

NO COMMENTS
16.06.2015, 01:59
Я исключительно про это


А музыка - 80-ых отлично еще звучала потому, как звукорежисеры сводили звук в очень хорошее качество и обычно под герычем :) известная история. Поэтому винил эпохи 60-80-ых цениться, как один из лучших. А потом начали штамповать новодел, пришедшее новое поколение спецов.

Pavel_RB
16.06.2015, 02:06
Я исключительно про это


А музыка - 80-ых отлично еще звучала потому, как звукорежисеры сводили звук в очень хорошее качество и обычно под герычем :) известная история. Поэтому винил эпохи 60-80-ых цениться, как один из лучших. А потом начали штамповать новодел, пришедшее новое поколение спецов.

А что тут спорить? Я про винил и аппаратуру Hi-End. Что касается винила, то была возможность очень многое прослушать и почерпнуть. А Hi-End очень специфическая и глубокая тема и столько много мелких нюансов по качеству звучания.

Overcast day
16.06.2015, 02:06
спецы сейчас вообще не нужны стали. Нигде.
Общество потребления не нуждается в ремонте вещей. Я вообще удивляюсь, когда вижу вывески типа: ремонт одежды...

Jigit
16.06.2015, 02:07
наверное выскажусь кратко....мне нравится экстерьер этого кузова, мне нравится интерьер и материалы отделки...мне нравятся ходовые качества и уровень комфорта..

я считаю это достаточным доводом, чтобы ездить на машинах е39. перечислять людей (и их машины), которые, садясь в мою 523 (даже не в эмку с ее значительно более ухоженным, понтовым и тд салоном), офигевали почему на их свежих машинах не такие материалы, не такие удобные сиденья и прочее... ну это можно долго дифирамбы петь...думаю достаточно того, что была куплена м5...

p.s. я сегодня на первой передаче на эмке суть до отсечки движок не выкрутил (прости господи)... нет, господа, я никуда не гнал... я просто негромко слушал музыку и забылся...и спокойно катил себе со светофора....и это при том, что полный выхлоп суперспринт на улице пердит дай боже... а я в салоне не слышал... ну охренеть...

а в 523 после эмки вообще только и поглядывать на тахометр ( там я уже тоже заставал пару раз стрелку у красной зоны), там вообще движка не слышно... да еще и пятиступка в отличии от щестиступки эмки... конечно не сразу адаптируешься..

flox
16.06.2015, 09:27
К бмв я думаю нужно прийти, это какая то философия чтоли, стиль жизни) катал на многих авто и как здесь уже писали всеравно вернулся к бмв) многие купив новую шкоду смотрят с высока))) типа че не купишь новую кию или шкоду. Таким людям походу не понять, что автомобиль может быть не только средством передвижения, а еще и средством доставляющим удовольствие не только от вождения , но и от обладания)

Overcast day
16.06.2015, 10:41
У меня один сосед купил хонду за 800, а второй купил ситроен за 500.
Тот, который купил хонду походил вокруг ситроена и стал ныть, что за хонду переплатил, что мог купить ситроен....

К слову, в новом ситроене только кондиционер есть. Мотор 1.6 и невнятная МКПП.

Мне им обоим хочется сказать: да вы оба без яиц вовсе.

Overcast day
16.06.2015, 10:44
а еще, тот , который хонду купил рассказывал мне, как он до 170 разгонялся и как это незабываемо.

Я еле сдержался и не захохотал ему в лицо... 170....

flox
16.06.2015, 11:12
Миш это ладно)) ко мне сосед подходит и рассказывает как его 1,4 тси шкода за 7,8 сек набирает 100 и сравнивает с моей 528 что типа такой объем и так долго разгоняется ))) к слову предыдущая у него была опель зафира и таже история была, только сравнивались не скорость а вместительность и свежесть авто)))) как всегда вердикт был ~тимур что ты на ней ездишь купил бы себе по свежее машину)))))))

Overcast day
16.06.2015, 11:21
Вердикт таков:

купивший шкоду 1.4 должен постоянно доказывать себе правильность своего выбора.
Когда рядом есть кто-то, у кого другой автомобиль, классом выше, с мотором большего объема, владелец 1.4 начинает сомневаться в правильности своего выбора.
А сомневаться для дурака сложно. Это же рефлексировать надо, а там рукой подать до осознания своих ошибок...

Поэтому, глупому человеку надо обязательно оказаться в толпе таких же глупых.
Ему обязательно надо чтобы все вокруг ездили на таких же кредитных машинках. Вот тогда он чувствует себя комфортно.

Тимур, это скудоумие и завышенная самооценка.

Случится смута и ты узнаешь все о себе, как этот человек тебя ненавидел и копил злобу.

flox
16.06.2015, 12:13
Миша ты реально прав))) меня забавляет когда он начинает доказывать правильность своего выбора перечисляя достоинства своего авто))))

Overcast day
16.06.2015, 12:14
Ты его спроси в лоб: ты сам-то веришь в то, что говоришь?

flox
16.06.2015, 12:17
Спрошу))) самое смешное что он всем навязывает свое мнение)))

Overcast day
16.06.2015, 12:21
Далеко ходить не надо.

Реальный случай.
Кризис 1998 года.
Ровно за месяц до него я купил ваз-2109. Новый.
Приятель купил себе волгу новую....

Все, в целом гаражном кооперативе только мы были на новых машинах.

И вот, грянул кризис, не чета нынешним и я случайно подслушал разговор народца местного. 70 лет прошло с момента революции, а эта шваль все еще мечтала о раскулачивании.
Но все обошлось.. Мою машину только один раз молотком ударили по багажнику.

Так ведь проще - сделать, чтоб всем было одинаково плохо.

Overcast day
16.06.2015, 12:23
Спрошу))) самое смешное что он всем навязывает свое мнение)))

значит все вокруг должны быть в таком же говне как и он. Ему так комфортнее.
Ты думаешь, откуда берутся клубы любителей шкоды фелиции? Ты реально веришь, что они ее любят?
Просто им комфортнее среди таких же лузеров.

NW51
16.06.2015, 12:42
Просто им комфортнее среди таких же лузеров.
Про нас точно так же может сказать любой владелец роллс ройса, к примеру... Все относительно господа. Никогда не останавливайтесь, ищите, рассматривайте разные точки зрения.

Ikreneka
16.06.2015, 12:45
любой владелец роллс ройса

Ничего не имею против роллс-ройса :)
Просто некоторые машины объективно хуже даже с учетом их новизны и стоимости. Ну что ты с этим поделаешь? :))

NW51
16.06.2015, 12:47
Зачем сравнивать чемпиона мира по боксу с 50 летним мужиком пьющего пиво и комментирующего бой этого же чемпиона?

flox
16.06.2015, 12:50
Да правда в том что кто то хочет повыебываться и самоутвердиться

flox
16.06.2015, 12:51
Миш личку глянь

Overcast day
16.06.2015, 12:56
ты про пороги?
Сейчас докрашу газель, потом трубки тормозные Евлампию, а потом ты с Андрюшкой. Он в гараже с коробкой, а ты снаружи с порогами.

Overcast day
16.06.2015, 13:00
Про нас точно так же может сказать любой владелец роллс ройса, к примеру... Все относительно господа. Никогда не останавливайтесь, ищите, рассматривайте разные точки зрения.

Я уже много раз обосновал свой выбор е39.
У меня были деньги на F10 новую, но я осмысленно купил е39 взвесив все за и против + она просто красивая.
Если вы ездите на е39 только от того, что бабла нет на новый пассат, то это ваш выбор. Я никого не держу на этом сайте и не заставляю покупать е39, как засталяет покупать шкоду 1.4 вышеупомянутый идиот.

flox
16.06.2015, 13:00
Вечерком наберу тебе, ден второй порог прислал.

Overcast day
16.06.2015, 13:00
Зачем сравнивать чемпиона мира по боксу с 50 летним мужиком пьющего пиво и комментирующего бой этого же чемпиона?

это что за метафора? Ты о чем?

DM540
16.06.2015, 13:08
39-ю не головой нужно выбирать, как киа, хундай и прочее.

NW51
16.06.2015, 13:12
Миша, ты не обижайся. е39 сознательный выбор не только твой. Метафора... да черт его знает, болею я. Хотел сказать, что сравнивать разные классы бессмысленно. Молоток которому сто лет так же отлично будет забивать гвозди, но никогда не распилит доску как пила, новая или старая - не важно. Короче, я снова бред несу.

flox
16.06.2015, 13:19
Да зачем вообще сидеть и сравнивать? У всего есть свои достоинства и недостатки, но опять же это не должно выставляться так что я мол король а ты дурак)

flox
16.06.2015, 13:20
Зачем пытаться самоутвердиться за счет другого человека?

flox
16.06.2015, 13:22
Просто у людей в основной своей массе такой менталитет, обосрать ближнего , наплевать на нижнего.

NW51
16.06.2015, 13:29
Ох и туго же думается... Мысли убегают как только я хочу их сказать. Поймал таки оду: Для кого и для чего вести подобные разговоры? Я, мы объективно понимаем, что наши автомобили лучше спорящего оппонента. Поддерживать с ним разговор и приводить аргументы отстаивая свой выбор на мой взгляд лишнее, как в стену стучать. Лучше промолчать и сберечь свои нервы. Не плохой, кстати, фильтр на адекватность, мои знакомые по этому фильтру делятся на 2 класса, на тех кто говорит, что брать БМВ не нужно, т.к. у можно купить новую машину и на тех кто не имея БМВ говорят, что машина отличная, но они по каким либо причинам не могут себе позволить ее. Первые в 99,99% случаев оказываются и в жизни подленьким говнецом, вторые - люди с которыми можно иметь дело.

Jigit
16.06.2015, 13:51
правда в том, что каждый сходит с ума по своему... и если этот каждый, сходя с ума, не мешает другим жить (тоже сходить с ума), то все хорошо... мне нравится ответ "дело твое- купил и молодец" собсно так отвечает мне большинство из моего окружения... максимум аккуратные вопросы про расход и налог... все остальные в мое окружение не входят и могут говорит чего им вздумается...а я могу их послать... или благостно простить и не тратить свою божественную энергию.

вы посмотрите обзор той же бабы по бмв е39... она же вся в сетеротипах...ну ее надо пожалеть...

flox
16.06.2015, 14:04
Божественную энергию))))))

Jigit
16.06.2015, 14:31
Божественную энергию))))))
я забыл, что это не закрытая часть форума... не хотел никого пугать..

flox
16.06.2015, 15:14
Никто не испугался

Overcast day
25.02.2016, 00:29
У кого английский медленно в голове работает - включайте субтитры.


https://www.youtube.com/watch?v=PNRo5E5ds3E&ebc=ANyPxKr6qnt-gJC0f4pNLz6dPy3b01HFgQs6th9neU4G7NNkOEizuRRaPQs1r3 k1EKXS6dkBkOm_pK9NqZI9RJ4LE1zvr-n1vA